» Podkładanie audio w starych filmach. «

Witam

Czy jest ktoś zainteresowany wyciąganiem ścieżek audio ze starych filmów i podkładaniem ich pod zremasterowane wersje ulubionych klasyków. Wiele wydani starych filmów wyszło zremasterowanych z poprawionym obrazem w 1080p ale bez polskiej ścieżki dźwiękowej.

I tu moje pytanie czy są osoby zajmujące się tym, mający większą wiedzę ode mnie, którzy mogli by w jakiś sposób pomoc, pokierować. A morzę się jakieś instrukcje, przewodniki dla początkujących. Mam kilka ścieżek audio ale brak mi doświadczenia w takim podkładaniu dziwaku nie wiem jakim programem itd....

Kilka razy podkładałem dźwięk z VHS do obrazu.
Ogólnie zawsze trochę jest zabawy z dopasowaniem. Trzeba dobry program w którym co do klatki można edytować film. Używam Adobe Premierę (brat Photoshopa). Problemem jest że na VHS poza koniecznością zwolnienia z 25 na 24 klatki zdarzają się tablice z prawami autorskimi lub filmy są poucinane/cenzurowane. Często jest to mozolne rzeźbienie bo obraz rozjeżdża się co pare minut o kilka klatek. Różnica 2 klatek jest już zauważalna i widać że mowa rozjerzdza się z ruchem ust.
Robiłem customa do np Goonies i Willow i w wersjach VHS które mam wiele scen było skróconych o kilka sekund czasem o kilka klatek (jakiś drastyczny obraz, przekleństwo itp.) W tych przypadkach była to żmudna praca. Na jednaj ścieżce miałem obraz z VHS na drugiej obraz BD z przezroczystością 50% i leciałem aż znalazłem rozbieżność i ciąłem.

W innych przypadkach udąło się bez żadnych problemów. Wersja SW Decpecialized Powrót Jedi idealnie zgrała się z Niebieską edycją z VHS. Poniżej próbka:

https://www.youtube.com/watch?v=53IyFx_sYhk

Wrzuciłem do Premiere zgrany plik z VHS (zgrywam riperem do mpg potem kompresuje do xvida w formacie avi) ustawiłem prędkość na 95,8% zsynchronizowałem początek i całość się zeszła. Eksportowałem do mp4 i mam gotowy plik

Również zdarzało mi się robić tzw. "customy" na własny użytek, szczególnie jeśli byłem przywiązany do konkretnego lektora w filmie.

Robię to następująco: z filmu wysokiej jakości (z BluRay/DVD) wyciągam ścieżkę dźwiękową, którą następnie dodaję jako ścieżkę w programie Cubase (akurat posiadam, ale w jego miejsce może być dowolny DAW, np. darmowy Audacity). Jako drugą ścieżkę w Cubase dodaję dźwięk zgrany z VHS. Zwykle filmy na BluRay/DVD mają 23.96 klatek/s, natomiast te z VHS - 25. Te drugie należy skonwertować (spowolnić). Do tego procesu używam programu eac3to.

Gdy mam już te ścieżki - oryginalną i drugą, spowolnioną - dopasowuję je w ten sposób, aby ta z VHS "pasowała" do oryginalnej. W Cubase mam podsłuch dwóch na raz. W miejscu, gdzie się rozjeżdżają, albo dodaję trochę ciszy bądź szumu, albo usuwam kilka dziesiątych części sekundy. Na koniec wyciszam bądź usuwam oryginalną ścieżkę z Cubase, eksportuję wynik do wav, konwertuję do AC3 (znów za pomocą eac3to), a następnię łączę ścieżkę video z audio za pomocą programu mkvmerge.

Uff... brzmi na skomplikowane, ale w rzeczywistości jest proste, jednak bywa żmudne. Niektóre ścieżki można dopasować w 15 minut, nad innymi schodzi i z godzinka.

W odróżnieniu od metody matwiko, mi obraz jest w zasadzie niepotrzebny - synchronizuję ścieżkę z VHS do oryginalnego dźwięku i na koniec *musi* pasować do oryginalnego filmu. Choć oczywiście sposób matwiko też da pożądany efekt.

P.S. Gdzieś widziałem poradniki opisujące bardziej szczegółowo cały proces, ale nie potrafię ich teraz odszukać

też dobra metoda. Próbowałem z samym dźwiękiem ale mi łatwiej patrzeć na obraz. Lektor często zagłusza dźwięk w filmie i nie słychać czy jest zsynchronizowany. No i jak są jakieś plansze dystrybutora czy powycinane fragmenty to też łatwiej porównując obraz.

Mam tylko problem jak eksportuje cały film to obraz mi przelicza na nowo. Trwa to długo i obraz jest stratny bo na nowo skompresowany. Nie mam funkcji aby pozostawił wideo i podmienił w eksportowanym pliku tylko dźwięk. Dlatego zastanawiam się teraz nad opcją eksportu samego dźwięku i tak jak piszesz podmianą w jakimś programie. Czy mkvmerge przelicza potem całość? ile trwa łączenie? Jakiś jeszcze polecasz programik tego typu, aby tylko zamienić dźwięk?

Jeśli chcesz mieć podgląd obrazu, to też nie ma przeszkód. W moim Cubase, który jest już dość stary i używam go wyłącznie z przyzwyczajenia, można załadować plik video (w określonych formatach). Podejrzewam, że w nowszych DAWach też nie będzie z tym problemu.

Faktycznie, lektor czasami zagłusza dźwięk, jednak można to zniwelować pogłaśniając oryginalną ścieżkę. Bywa, że i to nie pomaga - wówczas dopasowuję do siebie dźwięki różnych trzaśnięć drzwi, klaksonów, tupania itp.

Najgorzej synchronizuje się ścieżki z dubbingiem (bajki), albo w kombinacjach typu angielski język w oryginale, a polski lektor nałożony na język francuski czy włoski. Wtedy obraz rzeczywiście jest dobrą pomocą.

Mkvmerge nie kompresuje ponownie ścieżek video ani audio. Zachowuje bit w bit oryginalne strumienie danych. Ile trwa łączenie? Zależy od prędkości dysku. Tyle co kopiowanie pliku danej wielkości. Po przesiadce na SSD filmy wielkości kilkunastu GB mkvmerge przetwarza u mnie może kilka minut.

Jak już wspomniałem, z DAWów przyzwyczaiłem się do starego Cubase LE w wersji z 2006 roku. Jednak wybór jest ogromny: [link widoczny dla zalogowanych]
Zapewne nowsze wersje dają więcej możliwości. Sam używam Cubase głównie jako hosta do wirtualnych instrumentów i grania na klawiaturze MIDI. Generalnie możliwości tego typu programów są znacznie większe niż synchronizacja dwóch ścieżek, z tego względu do amatorskich zastosowań nie polecam zakupu drogiego oprogramowania, bo i tak nie wykorzysta się jego możliwości. Sugeruję użycie darmowego Audacity, który takiemu zadaniu podoła równie dobrze.

Chyba, że pytasz o "zamiennik" dla mkvmerge. Czasami używam Avidemux. Pozwala on m.in. na bezstratne (bez ponownej kompresji) cięcie plików video, jednak tego typu cięć możesz dokonywać tylko w określonych miejscach (tzw. "klatkach kluczowych"). Kolejnym kombajnem jest ffmpeg, jednak jego użycie jest dość trudne (z poziomu konsoli).

Jeszcze jedna uwaga. Dźwięk w filmach najczęściej ma próbkowanie 48kHz, a zdarza się, że ścieżka z VHS, którą podkładam ma 44.1kHz. Wówczas, oprócz zmiany liczby klatek na sekundę, należy zmienić częstotliwość próbkowania na taką, jaką ma oryginalna ścieżka. Do tego procesu także używam programu eac3to. Ponadto Cubase domyślnie operuje w 44.1kHz. Jeśli chcę operować na plikach 48kHz, muszę wcześniej ustawić taką wartość we właściwościach projektu.